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Competitivo Magic E dicas sobre deck
#1
Olá personas, joguei magic por um bom tempo, parei um pouco depois de mirrodin.



Primeiro queria saber como está o competitivo do magic, se vale a pena investir no meu deck ou partir para um novo.



Tenho um deck de clérigo que amo de paixão, sempre tentei vender mas sempre com o pé atrás, esse deck eu troquei uma vez por um branco que era tão bom quanto, ele viajo por umas 3-4 cidades diferentes e voltou para a minha mão com uma akroma ainda (que foi roubada, por sinal) da mesma maneira.





Acabei pegando um carinho por ele.



Aqui está ele:



2 iluminador do destino

4 emaranhador do capim-chicote

3 madre das runas

2 visionario soltariano

1 profeta da ancestral

2 desencantar

4 o incontestavel

1 paramedicos do campo de batalha

2 espiritualista de daru

2 devotado de akroma

4 medalhao da miséria

2 arconde da cabala

1 terror

2 banimento sombrio

4 diacono vil

4 caminhante do gume

8 terrenos basic pretos

7 terrenos basicos brancos

4 santuario a luz das estrelas

1 campo contaminado



Objetivos: Conseguir mais uma madre, mais um caminhante do gume que está assinado e mais 2 espiritualista de daru contra vermelho =p.



Achei os seguintes clérigos que poderiam ser colocados nesse deck.



Campeã dos Aurioques

Eremita dos Campos Salinos

Adepto da Verdade (dificil de conseguir)

Encarregado das Almas

Invocadora da Luz das Estrelas

Monge Venerável

Necromante Condenado

Sacerdote Icatiano

Filhos de Korlis

Caçador de Bruxa

Sacerdote Soltariano

Clérigo da Nova (tinha 2 mas acho que perdi)

Golias Gangrenoso

Preces Profanas

Profeta da Ancestral (mais um pelo menos?)

Reanimador de Pulmões Decompostos

Acólito de Xathrid

Guardião do Santuário

Orador Abençoado

Viajante Enrijecido

Ordem das Estrelas

Oráculo dos Néctares

Ordem da Argila Branca

Kannushi do Sacrário Vazio

Auguratriz il-Vec

Luminóforo Devoto

Missionário de Kabira





É isso, esses são os clérigos que eu gostei que acho que poderiam ajudar no deck.



Sobre encantamentos e magicas tanto brancas como pretas eu não sei como está, queria uma dica.



Obrigado.


"Dear Devs,

Nerf rock. Paper is fine.

Sincerely,

Scissors"
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#2
Bom, Magic nunca esteve tão grande como está agora e só tem tudo para crescer desde que a Hasbro não interfira com a WotC.



Já o cenário competitivo, não sei como era na época do Mirrodin, mas é dividido em várias faixas como Standard (antigo T2 para os velhotes), Modern (tinha Extended, mas esse formato está sendo mais usado), Legacy e Draft. Como vivo nos EUA, então aqui é bem mais fácil grindar eventos como GPQ, PTQ, Starcitygames, TCG e obviamente GPs além dos FNM.



Num sei como é no Brasil ou mais específico na cidade onde vive, então não posso falar nesse escopo.



O deck provavelmente só é legal para jogar Legacy e um deck puro branco que funfa em Legacy competitivo seria Death & Tax, já BW decks não sei se tem algum realmente competitivo. O mais próximo seria Esper control decks que use essas cores. Infelizmente vendo esse deck, provavelmente não tem muitas chances versus o que o pessoal joga nessa modalidade. A maioria vai ser decks que vencem ou lockam o jogo no turno 3 a 5. Fazer deck para Legacy é um investimento caro a curto prazo, mas a longo prazo é uma boa (pois decks tendem a durar bastante mesmo com mudanças grandes de metagame).



Se remover as cartas mais antigas, talvez dê para fazer algo para poder jogar Modern, apesar de também BW decks não serem tão fortes assim nesse formato também.



Já BW em Standard é bem viável. O problema é que provavelmente nenhuma carta de sua lista é válido para esse formato.



Talvez veja isso com mais paciência depois caso queira algo que não seja competitivo.


[url="http://myanimelist.net/profile/AlecPyron"][Imagem: akagisigcopy.jpg][/url]



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Cum autem te nusquam conspexi,

Eo tempore mortem cognovi[/size]
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#3
E quais modalidades tu acha que vale a pena investir naruto?



Não teria problemas de montar um novo deck para jogar os formatos mais recentes.



Enquanto isso minha madre das runas vai valorizando até eu comprar um carro com elas <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />



E se fosse para montar um deck atual seria um que não fosse braco ou preto (que joguei a vida toda com eles, acho que partiria pra um verde <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />)



Existe algum deck elfo atual?


"Dear Devs,

Nerf rock. Paper is fine.

Sincerely,

Scissors"
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#4
Standard parece mais barato a curto prazo, mas como o valor das cartas em Standards é volátil (com exceção de algumas seletas cartas), a longo prazo se você não ficar trocando as cartas, pode ser o formato mais caro. Só vale a pena se você for bastante ativo. O objetivo é basicamente fazer o deck pagar pelo próximo deck em cada rotação de formato.



Modern e Legacy são mais caros para entrar no começo, mas no geral o deck irá durar bastante senão quase eternamente. Modern é mais inseguro devido a política de banimentos que anda tendo e ainda não é totalmente aceito. Legacy se você não for de jogar muito, provavelmente é um formato melhor que ambos Standard e Modern, mesmo que tenha menos torneios.



Verde em Legacy tem Elf combo com Berço de Gaea. Modern não lembro se tinha mono color decks que vão bem no formato. Devido a fetchlands e shocklands e nenhuma carta que pune jogar com non-basic senão Blood Moon, a maioria dos decks será 2 ~ 5 colors. Mono red é meio Ok e barato de fazer em qualquer formato.


[url="http://myanimelist.net/profile/AlecPyron"][Imagem: akagisigcopy.jpg][/url]



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#5
Então basicamente como não sou ativo, continuar com meu deck e jogar legacy seria uma boa?





Adoraria investir nele <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />



E sobre as magicas, brancas e pretas, como estão?



Na época eu sofria para cartas do tipo "destroi todas as criaturas". Ja apareceu alguma solução?





Edit, achei uma solução <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />



Nascimento Interplanar



+



Passagem Fantasmal



+



Bênção de Akroma


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Scissors"
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#6
Sim, se não for jogar intensamente, Legacy é um bom plano de longo prazo. É caro, mas se for fazer o plano aos poucos, eventualmente em seis meses a dois anos você monta o seu deck dos sonhos que vai durar um bom tempo.



Actually em Legacy, wrath effects são lentos demais. O pessoal usa outros tipos de "wraths" como Engineered Explosives:



http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/D...seid=50139



ou Terminus:



http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/D...eid=262703



Castar 4 manas e não ganhar o jogo em Legacy é basicamente inviável no lado competitivo.



Branco geralmente usa "prison ou tax" style para lidar com board wipes. Simplesmente não permite eles soltarem essas magias a tempo com cartas como Thalia, esquivam counterspell com Aether Vial e removal com Mommy of Runes.



Preto geralmente usa discad para responder ao deck do oponente com cartas como Thoughseize.



IMO mono white é viável, mas mono black não. Black tem que jogar com outras cores, especialmente combinações de 3 cores ou mais (como Esper/UWB ou BUG por exemplo).


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#7
Por que se não for jogar intensamente?



o deck ta tenos pq vai dar mt carta...





naruto, deck discarte preto ainda vale a pena?



Vi que tem cartas que nao tem simbolo de uma expansão, mas sim de uma edição, como por exemplo: 10º, 11º, 12º...





essas valem em camps?


"Dear Devs,

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Sincerely,

Scissors"
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#8
Bom, é que a idéia básica de jogar Standard é jogar toda semana no FNM para grindar e tentar fazer o deck pagar pelo próximo deck. Por isso que caso jogue Standard sério e competitivo, tem que ser de forma intensiva (quando digo intensiva, participar de pelo menos do FNM toda semana). Já Legacy provavelmente depende da sua área. Pode ser que haja torneios semanais, mas no geral, você não precisa ter pressa de ficar jogando torneios para fazer o deck render, pois o deck não irá perder valor rapidamente como ocorre com Standard a cada rotação (pois Legacy não tem rotação).



Já deck de descartar old style não funfa bem em nenhum formato. Discard spells agora são mais uma maneira de interagir contra e interromper com o plano do oponente na maioria dos casos. Geralmente usam apenas 1 mana discard spells como Thoughtseize, Cabal Therapy e Inquisition of Kolizek. Mesmo 2 mana discard spells como Hymn to Torach que era foda pra caralho é meio lento para Legacy. Ainda quebra as pernas do pessoal tomar um Thoughseize seguido de Hymn to Torach, mas não é um bom plano principal per se. Caso escolha preto como cor do deck, com certeza é uma boa idéia ter 3+ discard spells no deck. Em Standard, discard spells são mais sideboard. Em Modern talvez dê para fazer um disruption deck com Tidehollow Sculler e Sin Collector, mas esse tipo de deck tem que provar ainda que é competitivo (e provavelmente não é).



Muitas estratégias antigas nem funcionam mais devido a mudança de regras (tipo dano no stack) e a mudança de foco da WotC ao fazer design de cartas. Por exemplo, counterspell não é mais algo viável de fazer. Tipo old school shit como 12+ counterspells e mass board wipe com 1 ou 2 wincons. Isso já não é viável.



Yeah, core set começou a numerar dessa forma e agora mudaram para MXX como M10 até M13 (e M14 está para ser lançado no meio do ano).



Standard só vale os 2 últimos blocos e core set atual. Dependendo do timing irá valer os dois últimos core sets antes de lançarem o bloco de Setembro/Outubro. Faz tempo que não há banidas.



Modern vale todos os blocos que são depois de oitava edição (no caso Mirrodin em diante). Tem uma lista de banidas grande e errática (pois a WotC ainda está ajustando o ela quer pro formato).



Legacy é o quase vale tudo. Vale todos os sets já lançados incluindo sets especiais como Portal, por exemplo. Não há lista de restritas, mas a lista de banidas é grande, não vale P9 e outras cartas consideradas absurdas ou que distorcem o formato.



Vintage é o super vale tudo. Vale até os Power 9. Só tem 3 cartas banidas além das de ante, mas tem lista de restritas.


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#9
O Naruto é gentil demais pra ser completamente sincero com você.

Mas eu não sou.



Se você pretende voltar a jogar Magic competitivamente(se é que um dia já jogou), você precisa abandonar suas idéias básicas sobre o jogo e sobre os decks.

Pare de tratar como cores, como bichos, como combinações de cores.



Entenda o que é e qual é o metagame, entenda profundamente os formatos e seus decks em vários niveis(Tier 1, Tier 2, etc).



E se você realmente quer entrar no "Magic Competitivo", comece a se familiarizar com o fator "treino". Coisa que, jogadores antigos não costumam fazer e acham que não é importante.



Treine muito e leia muito.



Boa sorte.
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