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Bitcoin
#11
Citar:Desde quando banco é ruim gente... vc gerenciar o próprio dinheiro num banco virtual seria o equivalente a guardar o dinheiro no próprio colchão...

Depois não vai ter banco para dar empréstimos. Fora que banco investe o dinheiro, o que de certa forma movimenta a economia. Meu problema n é com a virtualidade do dinheiro, e sim nas mãos de quem fica (no caso se a resposta for de ninguém).



Quanto os empréstimos, o bitcoin não precisa excluir nada, ele apenas dá opções. Além disso não tenho certeza da impossibilidade de se criar um esquema de agiotagem pelo bitcoin. Eu quero ver o circo pegar fogo.



E sim, é o mesmo que guardar o dinheiro no próprio colchão, tirando o transtorno que seria manter localmente todo o seu dinheiro.


Kein Mehrheit Für Die Mitleid

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"punheteiro é aquele cara que vive se divertindo sozinho, parece que tem a cabeça enfiada no cu..."
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#12
Pelo que andei lendo, o grande grilho de muitos usarem o sistema é ser utilizado para operações ilegais já que tudo se mantém anonimamente. Para conservadores e o caralho a quatro isto é um grande problema, primeiro pq para este tipo de pessoa aceitar uma ideia nova, só morrendo e nascendo de novo na grande maioria dos casos, segundo para muitos conservadores puristas religiosos, a prostituição, as drogas e outras atividades ilegais, para estas pessoas, são consideradas danosas pra sociedade e devem haver controle e pelo Bitcoin não haveria possibilidade de controlar tais atividades. Mas isto não vai durar muito tempo, já existe hoje um amplo debate atual sobre a descriminalização das drogas e sem dúvidas nenhuma, a regulamentação da prostituição.



Para governos, o grande problema disto é que estas operações não rendem arrecadação nenhuma para o governo e mostra, para a sociedade, como não existe mais necessidade do governo hoje existir para uma porção de coisas. O Bitcoin fortalece os argumentos de anarquistas no sentido latu da coisa, hoje em dia há uma grande discussão entre anarquistas e correlatos da importância do governo nos dias atuais e entre esses debatedores se chega a conclusão que a sociedade caminha para um estado em que a existência de um governo regulando os mínimos detalhes da vida de um indivídio é desnecessário.



Para os bancos centrais e bancos comuns, o Bitcoin mostra que eles são desnecessários hoje em dia, então de certo vai haver movimentação por parte deles de banir esse sistema e vão defender com todos os argumentos possíveis a necessidade de sua própria existência contando com isto a grande influência da mídia (como a VEJA) e seus defensores.



Sem dúvida nenhuma, uma grande pedra no sapato de Governos e instituições bancárias. Pelo que andei me informando, já existe nos EUA um movimento político discutindo sobre o Bitcoin e considerando a possibilidade de proibi-lo em operações monetária nos EUA, já que é uma ameaça de fato real e uma das mais inovadoras criações monetárias ultimamente já criadas.



Eu não sabia, mas já existe sim sites que aceitam o Bitcoin para pagamento. Para isto vc tem que ir a uma das casas de câmbio autorizadas e fazer a conversão do seu dinheiro real em virtual.



Sobre as possibilidades de falhas no sistema, todo sistema tem falhas. Mas todas s operações são públicas pelo que está descrito na proposta, o que será anônimo serão os seus operadores, credor e devedor, além do que, a emissão de mais dinheiro é controlada e pública. Tudo que é público é mais fácil de ser controlado e menos suscetível a fraudes, por isto que governos em geral tem extrema ojeriza a ampla publicidade das coisas. E o Bitcoin quer tornar público ao máximo possível tudo. Além do que, é um sistema que constantemente está sendo melhorado, sendo assim as possibilidades de falha se tornarão cada vez menores.



E para os que duvidam da viabilidade do negócio, só se lembrem da seguinte frase pra toda boa ideia que surgir e vcs tiverem conhecendo ao longo das suas vidas "Uma boa ideia plantada, se espalha igual erva daninha".


"Acreditar é mais fácil do que pensar. Daí existem muito mais crentes do que pensadores." (Bruce Calvert)

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#13
Mais algumas informações sobre o Bitcoin.



Estava lendo mais sobre o "minerar" e agora entendo o que significa. Eu já sabia que a mineração era um modo de ganhar dinheiro do Bitcoin mas não entendia direito como funcionava. Na mineração vc utiliza a capacidade do seu computador para colaborar com o processamento da rede do Bitcoin. Ele pode utilizar a capacidade da sua CPU ou GPU (placa de vídeo), vai depender do programa que vc baixar mas recomenda-se, de preferência, computadores com boas placas de vídeo, já que o processamento das placas de vídeo são superiores a dos processadores normais (CPU).



A medida que a pessoa vai colaborando, ela vai recebendo esse dinheiro virtual. Por isto que a geração de dinheiro aqui é independente e descentralizada, não depende de um Banco Central para gerar e nem de bancos normais para distribuí-lo.



Cada pessoa, com seu computador, vai gerar seu dinheiro. Só que a retribuição pecuniária cai a medida que mais pessoas participam da rede, ou seja, se vc ganhava algo que convertido em dinheiro real equivaleria a 1 real a cada 6 horas (exemplificativo apenas) de processamento no início, se em determinado momento muitas pessoas estiverem colaborando com a rede, vc vai ganhar (exemplificativo apenas) 1 real a cada 2 dias de processamento e assim vai.



Seria mais ou menos a mesma lógica de algumas redes P2P onde quanto mais vc colabora com a rede, mais vc se beneficia por isto, tendo maiores velocidades de download, prioridade nas filas de download, etc.



Mas para minerar vc tem que se cadastrar em um dos sites "mineradores" e baixar o software indicado para o seu computador, que pode utilizar a capacidade da sua CPU, ou GPU ou dos dois. Esse aqui é um deles:

https://deepbit.net/



Mas aqui vale uma dica pra quem se interessar: quando fizer um cadastro e for colocar sua senha, não coloque uma senha fácil, nem uma normal moderada. Exemplo de senhas fáceis: 123456, 30081988 (data de aniversário), minhamaemeama, etc.

Senhas normais moderadas: jessicateamo2011, marcelothebest666, etc.

Faça uma senha mega difícil, daquelas geradas por geradores de senha, como li em um site, é mais seguro vc colocar o seu gato em cima do seu teclado pra gerar uma senha do que vc fazer uma.



Faça algo do tipo: qmst135RoPc-8(asCO(1q.xaPqOOqs



Difícil de memorizar? Se vira, existem técnicas mnemônicas, grave essa senha em algum lugar seguro e de preferência criptografada, etc. Simplesmente pq esta senha do seu cadastro DEVE SER MUITO SEGURA, pq é a sua conta "bancária" no Bitcoin. Teve um usuário que tinha um acúmulo de moedas que convertido daria por volta de 800 mil reais de tanta mineração que ele fez e foi invadida, ao que parece, por conta da senha dele não ser muito difícil. PORTANTO A SENHA PRINCIPAL DEVE SER MUITO SEGURA.



Neste link fala como criar uma account e fala inclusive isto da senha:

http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=158#more-158



A cada dia que passa surge mais lugares e pessoas que aceitam o Bitcoin como forma de pagamento, aqui neste link se encontram vários deles:

https://en.bitcoin.it/wiki/Trade



Neste link é o site do Bitcoin Brasil que ensina a utilizar o Bitcoin, dá dicas, etc:

http://www.bitcoinbrasil.com.br/



E abaixo algumas matérias feitas por aqui sobre ele, várias tem uma análise equilibrada com prós e contras:

http://www.gizmodo.com.br/conteudo/o-que-e-bitcoin/

http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=158#more-158

http://www.tudomudou.com/2011/07/11/bitc...udar-tudo/

http://www.mulherquepensa.com.br/archives/242

http://www.materiaincognita.com.br/bitco...-impostos/

http://blogs.estadao.com.br/link/tag/bitcoin/


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#14
porra esse comunista de novo









A pouco tempo teve um grande roube de bitcoins e o valor da moeda despencou absurdamente ae. foi esse ano. bem qnd estavam ocorrendo várias discussões sobre o assunto.



Minerar os bitcoins é um saco.



Ou vc usa o seu processador, o que vai levar a basicamente 100% de utilização, esquentar e o cooler vai a 100%.



Ou vc usa a GPU, o que vai fazer esquentar e o cooler ir a 100%.



E demora muiiiito pra conseguir minerar 1 bitcoin.



Eu instalei o prog uma vez e tals pra ver como que era.

Eu desinstalei 1 dia depois.



Não rola muito deixa o PC esquentando a casa toda e fazendo barulho pra não conseguir minerar qse nada....



[Imagem: YkJtWhc.jpg]
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#15
Sim parece que não compensa mais minerar pelo que andei lendo, pra conseguir 1 moeda hoje em dia tem que minerar 8 meses. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/obsequioso.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmobsequioso:' />



Mas isto foi feito de maneira proposital desde o início, pra não haver excessos e ser apenas um incentivo inicial.



O grande lance agora é fortalecer o sistema com dinheiro real, convertendo o dinheiro real na moeda do Bitcoin.

Matéria da Folha interessante de 2 dias sobre o Bitcoin:

http://www1.folha.uol.com.br/tec/942906-...icas.shtml


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[Imagem: 10396.gif]
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#16
Minerar não rola mais não, mas já li sobre casos de nego administrador de rede montando farm.



Achei o link aqui: http://motherboard.tv/2011/5/27/how-to-g...-computers





Acho que o grande negócio, pra quem quiser se envolver com isso, é esperar essas tretas eventuais, esperar o preço cair, comprar uma porrada e esperar subir denovo. E aproveitar agora, porque quando isso começar a incomodar governo esse mercadinho vai ferver.


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#17
Não tem nada de comunista nisso ai. É liberalismo puro.



Eu li um artigo ontem mesmo mostrando que placas de video conseguem maior $/Watts. Bem completo e com as taxas de energia eletrica de todos os estados americanos, mostrando que pra pagar o investimento de uma boa placa de video pra fazer mining são necessários uns 8 meses. Isso que nos EUA o hardware é barato pra caralho. Infelizmente não lembro o link mas deve estar no slashdot.


[color="blue"]Pílulas de Sabedoria:[/color]

"You haven’t achieved equality until you’re a legitimate target for humor." Scott Adams

[color="blue"]Logics:[/color]

Since light travels faster than sound, people appear bright until you hear them speak.
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#18
Eu prefiro minha grana no banco ou na minha mão. Se não aparecer um filho da puta como o collor, as coisas continuarão a fluir tranquilamente.
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#19
[quote name='Manny' timestamp='1310762102' post='2567160']

Minerar não rola mais não, mas já li sobre casos de nego administrador de rede montando farm.



Achei o link aqui: http://motherboard.tv/2011/5/27/how-to-g...-computers





Acho que o grande negócio, pra quem quiser se envolver com isso, é esperar essas tretas eventuais, esperar o preço cair, comprar uma porrada e esperar subir denovo. E aproveitar agora, porque quando isso começar a incomodar governo esse mercadinho vai ferver.

[/quote]

Pra quem quer especular teria que se aproveitar destas situações. Mas pelo que li eles querem evitar problemas com segurança ou qualquer outro problema justamente para que o sistema seja estável em termos de valores e gere confiança às pessoas transformarem seu dinheiro real em virtual.



[quote name='Apache' timestamp='1310766091' post='2567204']

Eu prefiro minha grana no banco ou na minha mão. Se não aparecer um filho da puta como o collor, as coisas continuarão a fluir tranquilamente.

[/quote]

Eis o primeiro problema que vejo no Bitcoin. Pelo que li, todo o dinheiro que vc ganha minerando por exemplo fica lá no site que vc participou. Daí vc tem que baixar para o seu computador o dinheiro. Pelo que notei, todo o dinheiro que vc cria minerando ou mesmo convertendo em dinheiro virtual o seu dinheiro real, vai pra um arquivo específico do seu computador quando vc tem o Bitcoin instalado.



Ou seja, se alguém pegar esse seu arquivo pode usá-lo para fazer compras!



Se seu computador explodir e vc não tiver um backup e tem 1 bilhão de reais convertidos, vc perdeu tudo. É como se vc colocasse todo o dinheiro debaixo do colchão (dentro do computador), se acontecer qualquer coisa "ruim" digamos, perdeu. Justamente por não ser algo que dependa de banco, mas apenas do usuário. Pode ser que, a medida que isto se desenvolver, surjam "bancos" virtuais para se guardar o arquivo criptografado para ser utilizando quando necessário cobrando alguma tarifa pelo serviço.



Quais são as soluções enquanto não se tem esse banco virtual? Backup sempre que fizer uma transação financeira, uso de Dropbox ou outros similares de compartilhamento em nuvem para que seja feito o backup automaticamente e atualizado automaticamente, criptografia nos arquivos do Bitcoin para que ninguém tenha acesso (com programas como o True Crypt), apenas descriptografando quando vc for usar.



Tudo isto eu sei fazer, então para mim não seria um problema. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='Smile' />


"Acreditar é mais fácil do que pensar. Daí existem muito mais crentes do que pensadores." (Bruce Calvert)

[Imagem: 10396.gif]
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#20
[quote name='Apache' timestamp='1310766091' post='2567204']

Eu prefiro minha grana no banco ou na minha mão. Se não aparecer um filho da puta como o collor, as coisas continuarão a fluir tranquilamente.

[/quote]



Lembre-se de que nos dias de hoje todos os países estão interligados pela globalização e possuem [url="http://www.imf.org/external/np/sta/cofer/eng/cofer.pdf"]bilhões de dólares[/url] em reserva para efetuar as transações internacionais e compra de petróleo pois a OPEC apenas aceita dólar como troca por petróleo gerando uma demanda implícita por tal moeda e dando passe livre para os EUA imprimirem o quanto quiser para financiar suas guerras e operações no mercado financeiro internacional através do FMI.



Portanto seu dinheiro em papel moeda corre perigo não apenas se um filho da puta como o Collor aparecer, mas principalmente se um filho da puta como o Obama surgir e decidir declarar [url="http://www.cbsnews.com/8301-503544_162-20078789-503544.html"]lei marcial nos EUA[/url].



Ele adquiriu tantos poderes através de ordens executivas no Congresso que se ele declarar Lei marcial é possível tomar o controle dos sistemas de transportes, exploração agrícola, energia e telecomunicações.



54% do orçamento nacional dos EUA vai para os militares, mas mesmo assim ele irá congelar o pagamento dos fundos de pensão. Certamente isso vai causar protestos, tumultos, assaltos e violência. Ele pode declarar lei marcial em poucos meses, dando-lhe o direito de usar todos os poderes adquiridos para controlar a população dos EUA.



Entendam que tal situação irá congelar a economia americana e como nós na América Latina somos totalmente baseados em exportação de commodities isso irá ter um impacto terrível em nossa moeda corrente também.



A melhor maneira de proteger seu poder de compra é comprando ouro, prata ou bitcoins.



Não é à toa que a palavra [url="http://maxkeiser.com/2011/07/18/number-one-google-trend-silver-prices/"]mais buscada[/url] no google hoje foi silver prices.



Abram os olhos e se informem pq quem vai pagar a conta somos nós que possuimos papel moeda, como sempre foi no passado, é incrivel como nao aprendemos com a historia.


[url="http://www.bitcoinrevolution.com.br"]www.bitcoinrevolution.com.br[/url]
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